Τοποθέτηση του Υφυπουργού παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικού Εκπροσώπου Παύλου Μαρινάκη στην ακρόαση φορέων στη Διαρκή Επιτροπή Δημόσιας Διοίκησης Δημόσιας Τάξης και Δικαιοσύνης της Βουλής για το νομοσχέδιο για τον εκσυγχρονισμό της ΕΡΤ και την εφαρμογή του Κανονισμού EMFA
Με την ακρόαση των φορέων συνεχίστηκε η επεξεργασία στη Διαρκή Επιτροπή Δημόσιας Διοίκησης, Δημόσιας Τάξης και Δικαιοσύνης της Βουλής, του σχεδίου νόμου, με τίτλο: «Εκσυγχρονισμός νομικού πλαισίου οργάνωσης και λειτουργίας της «Ελληνικής Ραδιοφωνίας Τηλεόρασης Ανώνυμης Εταιρείας (Ε.Ρ.Τ. Α.Ε.)» και ενίσχυση του δημόσιου χαρακτήρα της και της ανταγωνιστικότητάς της στην αγορά των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης – Λήψη μέτρων για την εφαρμογή του Κανονισμού (ΕΕ) 2024/1083 του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου, της 11ης Απριλίου 2024, σχετικά με τη θέσπιση κοινού πλαισίου για τις υπηρεσίες μέσων ενημέρωσης στην εσωτερική αγορά και την τροποποίηση της οδηγίας 2010/13/ΕΕ (Ευρωπαϊκός Κανονισμός για την ελευθερία των μέσων ενημέρωσης – EUROPEAN MEDIA FREEDOM ACT)».
Αξίζει να σημειωθεί πως προσκλήθηκαν 18 φορείς για να τοποθετηθούν επί του νομοσχεδίου, πολύ περισσότεροι σε σχέση με το πόσοι είθισται να καλούνται.
Τόσο η Πρόεδρος της ΕΣΗΕΑ όσο και οι εκπρόσωποι των εργαζόμενων της ΕΡΤ επανέλαβαν τις διεκδικήσεις τους περί συλλογικών συμβάσεων εργασίας και εξαίρεσης της ΕΡΤ από το ενιαίο μισθολόγιο.
Παράλληλα, το σύνολο των εκπροσώπων των φορέων υπογράμμισε πως το νομοσχέδιο κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση.
«Αποτελεί τομή για τα έως σήμερα δεδομένα της Δημόσιας Ραδιοφωνίας και Τηλεόρασης» όπως αναφέρθηκε χαρακτηριστικά.
Αρκετοί φορείς εξέφρασαν την ικανοποίησή τους για το γεγονός, ότι πολλές από τις παρατηρήσεις και τις εισηγήσεις που είχαν κάνει στο στάδιο της διαβούλευσης -κατά την αρχική μορφή του νομοσχεδίου- έχουν, ήδη, υιοθετηθεί.
Μεταξύ άλλων σημειώθηκε από τους εκπροσώπους των φορέων, πως η στήριξη των θέσεων εργασίας που προβλέπουν οι νομοθετικές πρωτοβουλίες του αρμόδιου Υφυπουργού στηρίζουν την πολυφωνία.
Επιπρόσθετα, αξιολογείται θετικά η ίδρυση Παρατηρητηρίου για τις αγωγές (SLAPPs) σε βάρος των δημοσιογράφων. Επισημάνθηκε πως είναι ευτυχές το γεγονός ότι η χώρα μας εναρμονίζεται με την Ευρώπη μέσα από την ανάληψη αυτής της πρωτοβουλίας.
Η θέσπιση Ελληνικού Συμβουλίου Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης είναι μια ακόμη καινοτομία, που αποτιμάται θετικά, όπως και όλες οι διατάξεις περί διαφάνειας.
Στις σημαντικές πρωτοβουλίες του σχεδίου νόμου -όπως υπογραμμίστηκε από τους φορείς- είναι και η θεσμοθέτηση Εθνικής Στρατηγικής για την Παιδεία στα Μέσα, με σκοπό την καταπολέμηση της παραπληροφόρησης.
«Είναι η πρώτη φορά που νιώθω τόσο άβολα, γιατί δεν έχω να πω τίποτα… Πώς μπορείς να έχεις αντίρρηση στο άρθρο 37 για το Ελληνικό Συμβούλιο Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης. Είναι κάτι το οποίο υπάρχει σε όλη την Ευρώπη, εκτός από την Ελλάδα. Θεσμοθετείται… Για το άρθρο 39 όσο και να είναι αυτός ο πόρος που θα χρειαστεί, αφορά τα παιδιά μας, την επόμενη γενιά και τις επόμενες γενιές. Έχουμε φτάσει στο σημείο τα παιδιά αυτή τη στιγμή να θεωρούν ενημέρωση το TikTok. Αυτό που κάνετε είναι ένα όπλο στον πόλεμο κατά αυτής της κατάντιας» ήταν μερικά σχόλια που επισημάνθηκαν για τις διατάξεις του σχεδίου νόμου.
Θετικά σχόλια υπήρξαν και για το άρθρο 28 περί διασφάλισης της συντακτικής ανεξαρτησίας τόσο του Μέσου όσο και του συντάκτη. «Το άρθρο 28 μπορεί να είναι αρωγός στην προσπάθεια όλων των παραδοσιακών Μέσων να ανακτήσουν τη χαμένη τους τιμή. Γιατί σε ένα σύγχρονο περιβάλλον ενημέρωσης, τουλάχιστον διαδικτυακά, παρατηρούνται φαινόμενα διακίνησης απίστευτων και ανεξέλεγκτων fake news. Θα πρέπει ο πολίτης να μπορεί να στραφεί στα παραδοσιακά Μέσα και να ξέρει ότι η πληροφορία που θα πάρει από αυτά, θα είναι ελεγμένη, θα είναι προϊόν δημοσιογραφικής σκληρής δουλειάς, συντακτικής ελευθερίας και πλουραλισμού. Το άρθρο 28 βοηθάει σε αυτή την κατεύθυνση», όπως ειπώθηκε.
«Η διαφάνεια στην ενημέρωση, το κύρος του δημοσιογραφικού επαγγέλματος, αλλά και των παρόχων ενημέρωσης μπορούν να ανοίξουν το δρόμο και για την έγκυρη πληροφόρηση των πολιτών, αλλά να αποτελέσουν και ασπίδα για τη Δημοκρατία», επισημάνθηκαν ως μερικά ακόμη οφέλη που προκύπτουν από το άρθρο 28 του νομοσχεδίου.
Τονίστηκε, επιπλέον, πως η στήριξη των 19 περιφερειακών σταθμών της ΕΡΤ με επαρκές στελεχιακό δυναμικό και σύγχρονες υποδομές αποτελεί έναν όρο για πραγματικά αποκεντρωμένη και συμπεριληπτική ενημέρωση.
Σημειώθηκε πως κυρίαρχη και καινοτόμος παρέμβαση, που συμπεριλαμβάνεται στο νομοσχέδιο, είναι η ενίσχυση της διαφάνειας στην κατανομή των διαφημιστικών πόρων από τον ευρύτερο δημόσιο τομέα, με την εισαγωγή της υποχρέωσης των φορέων του δημόσιου να δημοσιοποιούν τις δαπάνες που προτίθενται να κατανείμουν στην κρατική διαφήμιση.
Το άρθρο 41, επίσης, τονίστηκε πως δίνει τη δυνατότητα στα Μέσα «να σταθούν στα ίσα απέναντι στις μεγάλες πλατφόρμες, στο σημερινό παρά πολύ ανταγωνιστικό περιβάλλον».
Επισημάνθηκε, επίσης, η επίλυση -μέσω του νομοσχεδίου- της μισθολογικής αδικίας που βιώνουν έως σήμερα οι μουσικοί των μουσικών συνόλων της ΕΡΤ, καθώς εξισώνονται μισθολογικά, πλέον, με τους συναδέλφους τους στις λοιπές κρατικές ορχήστρες.
Με τη σύσταση ειδικής ομάδας καινοτομίας και σύγχρονων τεχνολογιών στην ΕΡΤ, το Innovation Hub, η ΕΡΤ καθίσταται πρωτοπόρος, στην ανάπτυξη και αξιοποίηση όχι μόνο νέων τεχνολογιών, αλλά και νέων ιδεών στο χώρο των Μέσων Μαζικής Ενημέρωση, όπως σημειώθηκε.
Ακολουθεί η τοποθέτηση του Υφυπουργού Π. Μαρινάκη:
«Ευχαριστώ πολύ κύριε Πρόεδρε,
κυρίες και κύριοι βουλευτές,
αγαπητές και αγαπητοί εκπρόσωποι των Ενώσεων και των φορέων,
Θέλω και προσωπικά να σας ευχαριστήσω και για την παρουσία σας, είτε δια ζώσης είτε εξ’ αποστάσεως και για τις πολύ χρήσιμες επισημάνεις σας και για την κοινή παραδοχή ότι το νομοσχέδιο κινείται σε σωστή κατεύθυνση. Υπήρχαν εισηγήσεις με πάρα πολλές θετικές επισημάνσεις. Υπήρχαν εισηγήσεις με αρκετές θετικές επισημάνσεις και παρατηρήσεις, πολύ παραπάνω για όσα παραπάνω όλοι και όλες εσείς διεκδικείτε.
Είπα κάποια πράγματα και στο προηγούμενο νομοσχέδιο, έβαλα ένα πλαίσιο και βασικός άξονας αυτού που θέλουμε να κάνουμε είναι να σταματήσει όλο αυτό το χαρτοφυλάκιο των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης, του Τύπου, να λειτουργεί με όρους προσωρινότητας και αβεβαιότητας. Είχε να έρθει νομοσχέδιο για την Ελληνική Ραδιοφωνία Τηλεόραση 12 χρόνια και έρχεται επιτέλους. Είχε να πάρει έστω και ένα ευρώ αύξηση ο οποιοσδήποτε άνθρωπος που εργάζεται και μάλιστα πολύ σωστά όπως ειπώθηκε και κάποιοι εξ αυτών κάτω από πολύ δύσκολες συνθήκες πολλά παραπάνω χρόνια από το νομοσχέδιο.
Είκοσι τρία χρόνια λειτουργούν οι περιφερειακοί σταθμοί, το γνωρίζετε πολύ καλά, εκπροσωπώντας και τους δημοσιογράφους σε όλη την Ελλάδα, με προσωρινό καθεστώς. Τα sites και οι εφημερίδες δεν είχαν ένα μητρώο για να πληρούν κάποιους κανόνες και μπορούσε ένας ιδιοκτήτης εφημερίδας, με τα ίδια λεφτά που πληρώνει για την εφημερίδα να τον πληρώνει και για το κανάλι, να τον πληρώνει και για την ιστοσελίδα, και αυτός ο άνθρωπος «λάστιχο» να δουλεύει ίσως και πολλές παραπάνω ώρες από αυτές που μπορούμε να φανταστούμε. Τώρα υπάρχει ένας κανόνας που λέει αν δεν τον πληρώνεις ξεχωριστά δεν μπορείς να είσαι στο μητρώο, άρα εγώ ακούω πολύ παραπάνω τις επισημάνεις σας.
Όμως πριν πάω σε απαντήσεις κάποιων σημείων που, κάποια απάντησα και χθες αλλά θέλω να τα απαντήσω και ενώπιόν σας για τις επισημάνεις και των κομμάτων αλλά και δικές σας, θέλω να κάνω ένα γενικό συμπέρασμα. Η ημέρα στις επιτροπές που είναι αφιερωμένη στους φορείς είναι διδακτική για το τι ζούμε στη χώρα. Αν βάλει ένας πολίτης που μας βλέπει και δει το βίντεο της χθεσινής συνεδρίασης και πιθανότητα της επόμενης και της μεθεπόμενης και της ολομέλειας και το τι λένε -κατά κανόνα για να μην μηδενίζω- τα κόμματα της αντιπολίτευσης σε σχέση με το τι είπατε εσείς, όχι μόνο για το νομοσχέδιο αλλά και συνολικά για το ζήτημα ελευθερία του τύπου- κράτος δικαίου θα καταλάβει ότι τη μία μέρα ζούμε σε μία χώρα, την άλλη μέρα ζούμε σε άλλη χώρα.
Τη μία μέρα ζούμε σε μία χώρα που τα κάνει «όλα λάθος» η κυβέρνηση, μία χώρα η οποία «ανταγωνίζεται μεταξύ καθεστώτων απολυταρχικών» για το αν είναι «περισσότερο ή λιγότερο χούντα», όπως κάποιες φορές το έχετε πει κιόλας κάποια κόμματα- όχι όλα- με αυτό το οποίο ζούμε στη χώρα. Την άλλη μέρα ακούμε εκπροσώπους φορέων, ενώσεων δημοσιογράφων, εργαζομένων όχι να λένε ότι ζούμε στον παράδεισο- κανείς δεν το ισχυρίζεται αυτό ή ότι δεν έχουν γίνει λάθη, αλλά ότι σίγουρα ζούμε σε μία χώρα που πολλά πράγματα, έως πάρα πολλά, έχουν βελτιωθεί και εγώ θα αναφερθώ στο δικό μου χαρτοφυλάκιο, αυτό που έχω την τιμή να εκπροσωπώ, μαζί με τους συνεργάτες μου και μέσα από το διάλογο με τις ενώσεις και τους εργαζόμενους. Όλοι οι εκπρόσωποι αναγνώρισαν θετικά για αυτό το νομοσχέδιο. Κάποιοι πολλά παραπάνω, κάποιοι λιγότερα.
Όλοι έκαναν κάποιες παρατηρήσεις συνολικά για ζητήματα στις οποίες θα αναφερθώ. Κανείς όμως, κανείς, ούτε ένας, ακόμα και αυτοί οι οποίοι ήταν πιο κριτικοί για αυτά τα ζητήματα δεν συμφώνησε με αυτό που ακούσαμε χθες από όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης περί ισοπέδωσης αυτής της πρωτοβουλίας. Πάμε στα συγκεκριμένα για να θυμίσουμε τι ακούστηκε χθες και τι λέμε σήμερα.
Χθες άκουσα από τουλάχιστον δύο κόμματα και το ΣΥΡΙΖΑ και τη Νέα Αριστερά και από την Πλεύση Ελευθερίας για το ανταποδοτικό τέλος «γιατί τέτοια σπουδή για να πάρετε πίσω τα λεφτά από τον κόσμο που δεν πληρώνει» και απάντησα ξεκάθαρα ότι πρέπει το κράτος να αυξάνει τα έσοδά του χωρίς να αυξάνει φόρους- με το να μειώνει φόρους για να σεβόμαστε αυτούς οι οποίοι πληρώνουν όλα αυτά τα χρόνια. Και αργήσαμε να αναζητήσουμε αυτά τα λεφτά γιατί αυτά τα λεφτά λείπουν όχι μόνο από το προϋπολογισμό της ΕΡΤ αλλά στο τέλος της ημέρας από τον Έλληνα φορολογούμενο. Ουδείς, συμπεριλαμβανομένων και των εκπροσώπων των εργαζομένων της ΕΡΤ δεν εναντιώθηκε σε αυτήν την νομοθετική πρωτοβουλία.
Ήταν τομή και αναγκαία, δεν το είπε μόνο ο κ. Παπαβασιλείου, ο Διευθύνων Σύμβουλος, συμφώνησαν όλοι. Απαντώ στο 0,5% που έγινε 1% και στο 10% της ΑΑΔΕ. Εύλογα ερωτήματα. Οι πάροχοι στην πραγματικότητα μέχρι τώρα έστελναν όσα λεφτά μάζευαν χωρίς καμία ουσιαστική διασταύρωση, παρά το γεγονός ότι όλες οι διοικήσεις της ΕΡΤ και των προηγούμενων κομμάτων και αυτής της περιόδου, δηλαδή διοικήσεις οι οποίες βγήκαν από τη Γενική Συνέλευση – εγώ δεν θέλω να πω ότι το κάναν λάθος, δηλαδή οι διοικήσεις επί ΣΥΡΙΖΑ ή επί ΠΑΣΟΚ στέλναν τα εξώδικά τους, αναζητούσαν, αλλά δεν είχαν ελεγκτικό μηχανισμό.
Άρα, στην πραγματικότητα, οι πάροχοι είχαν ένα 0,5% επί μιας πολύ εύκολης διαδικασίας. Τόσα πήρα, τόσα σου δίνω. Τώρα έχουν μπει πάρα πολλά τα οποία είναι αναγκαία να γίνουν και αν δεν τα κάνουν θα έχουν κυρώσεις.
Το δεύτερο για την ΑΑΔΕ, η ΑΑΔΕ σύμφωνα με τον νόμο, σε αυτές τις διαδικασίες όπου εισπράττει δηλαδή για λογαριασμό άλλου, μπορεί να πάρει μέχρι 20%. Στο διάλογο με το Υπουργείο Οικονομικών και με τη διοίκηση της ΑΑΔΕ συμφωνήσαμε σε μια μέση λύση που είναι το 10%. Να σας πω ένα παράδειγμα.
Γιατί αυτή η πρωτοβουλία θα φέρει από λίγα έως πάρα πολλά χρήματα που έχει ανάγκη η ΕΡΤ- στο τέλος της ημέρας ο Έλληνας φορολογούμενος- γιατί επιστρέφει πίσω αυτά τα οποία περισσεύουν; Έστω ότι από τα 50 εκατομμύρια πάρουν τα 5- καταφέρουν οι υπάλληλοι της ΑΑΔΕ και εισπράξουν τα 5 εκατομμύρια. Τα 500 χιλιάδες τα κρατάνε. 10% υπέρ ΑΑΔΕ. Μένουν 4,5 εκατομμύρια. Αυτά δεν τα είχε η ΕΡΤ. Δεν τα είχε ο Έλληνας φορολογούμενος.
Άρα για να δούμε αν βγαίνει κερδισμένη η ΕΡΤ στο τέλος της ημέρας, δεν πρέπει να δούμε αν το 0,5% έγινε 1% ή το 10% που θα κρατήσει η ΑΑΔΕ. Πρέπει να δούμε τι θα εισπράξει παραπάνω, όχι μόνο για τα μέχρι τώρα -που είναι πολλά λεφτά και δεν είναι δυνατό να τα αφήναμε να σωρεύονται, αν και η εισπραξιμότητα έχει φτάσει στο 98%- αλλά και κάθε χρόνο, δηλαδή εκεί που έπαιρνε 98%, να παίρνει 99-99,5%, δηλαδή παραπάνω έσοδα. Γιατί είναι σημαντικό αυτό; Είναι σημαντικό αυτό για να έχουμε το εξασφαλισμένο πλεόνασμα για να παίρνουν τον ένα μισθό ουσιαστικά κάθε χρόνο οι εργαζόμενοι και να επιστρέφεται πίσω, σύμφωνα με όσα προβλέπονται και τα δημόσια λογιστικά, το ποσό και για το χρέος, αλλά και για τις υπόλοιπες δαπάνες του Δημοσίου, υγεία, παιδεία κτλ.
Ακούσαμε χθες «αόριστο το Συμβούλιο, ευχολόγιο». Σας παραπέμπω σε όσα είπε ο Πρόεδρος της ΠΟΕΣΥ, μόνο μία χώρα συν την Ελλάδα δεν το είχαν και μάλιστα εδώ ακούσαμε μια πολύ καλή ισορροπία, που μακάρι να τη δούμε στην πράξη, μεταξύ και των Μέσων και των δημοσιογράφων. Αυτορρύθμιση που το κράτος όμως έρχεται και την υιοθετεί και τη θεσμοθετεί. Μάλιστα χθες ακούστηκε «και για ποιο λόγο αυτό να νομοθετηθεί; Ποιος είναι ο λόγος;». Το ίδιο ακριβώς ακούσαμε και για το «τι κρύβεται πίσω από την νομοθέτηση του κέντρου καινοτομίας ή την θέσπιση της δυνατότητας να υπάρχει η αξιοποίηση του αρχείου της ΕΡΤ;». Όλα αυτά, τα οποία ήταν ύποπτα -δήθεν- κανείς και κυρίως οι άνθρωποι της ΕΡΤ, διοίκηση και εργαζόμενοι, αυτά δεν τα κατήγγειλε. Ακούω με ενδιαφέρον τις προτάσεις περί συμμετοχής των εργαζομένων. Αυτό έχει να κάνει και με τις προβλέψεις της εταιρείας. Αντίθετοι εμείς δεν είμαστε σε αυτό. Θεωρώ ότι η ίδια η ΕΡΤ πρέπει να τα λύσει αυτά. Αλλά οφείλω να πω ότι όσο παραπάνω έχουμε συμμετοχή των εργαζομένων σε αυτές τις διαδικασίες, τόσο το καλύτερο έρχομαι να το πω και ενώπιόν σας.
Περί κυρώσεων, κυρία Τσαπανίδου, με ρωτήσατε, σε συνέχεια όσων είπε, με πολύ μεγάλο σεβασμό τον άκουσα και τη δική σας τοποθέτηση, ο κύριος Μιχαλόπουλος. Είπατε ότι εξαιρείται ένα άρθρο, το άρθρο 31 αν δεν κάνω λάθος, και διαβάσατε μετά το άρθρο 34, που μιλάει για τις διοικητικές κυρώσεις. «Σε περίπτωση παραβίασης των άρθρων 27 και 32», άρα δεν εξαιρείται, απλά αναφέρονται άλλα δύο άρθρα, «το ΕΣΡ επιβάλλει κάποιες κυρώσεις». Ποια είναι η διαφορά των άρθρων 27 και 32 με το άρθρο 31. Τα άρθρα 27 και 32 αναφέρονται σε υποχρεώσεις Μέσων. Άρα το ΕΣΡ επιβάλλει κυρώσεις όταν Μέσα Ενημέρωσης δεν εκπληρώνουν τις υποχρεώσεις τους. Εάν έμπαινε και το άρθρο 31 εκεί, τότε θα ζητούσαμε από το ΕΣΡ να επιβάλλει κυρώσεις- πού; Σε φορείς του Δημοσίου που τρέχουν διαγωνισμούς διαφήμισης. Δηλαδή το ΕΣΡ να βάλει πρόστιμο για παράδειγμα στο Υπουργείο Παιδείας, σε μια τράπεζα, σε κάποιον ο οποίος κάνει μια διαφημιστική καμπάνια. Άρα, αντιλαμβάνεστε ότι εκεί δεν θα μπορούσε να μπει. Το καταλαβαίνουμε αυτό. Άρα δεν εξαιρείται. Σε αυτό συμφωνούμε. Πάμε τώρα αν έχουν κυρώσεις ή όχι. Βεβαίως και έχουν κυρώσεις και μάλιστα γι’ αυτό στείλαμε και σχετική εγκύκλιο και την καταθέτω στα πρακτικά για να επισημάνουμε όλα αυτά τα ζητήματα- για τις μέχρι τώρα υποχρεώσεις όλων όσοι τρέχουν διαγωνισμούς.
Δύο είναι οι μέχρι τώρα υποχρεώσεις τους. Η μια είναι να τα δίνουν τα λεφτά αυτά σε Μέσα που είναι στα μητρώα. Κάτι το οποίο θεσπίσαμε εμείς. Γιατί μέχρι πρότινος ένα «πειρατικό» Μέσο, ένα Μέσο το οποίο μπορεί να απασχολούσε ένα δημοσιογράφο σε τρία διαφορετικά δικά του Μέσα, ένας όμιλος δηλαδή, όλα αυτά δεν περνούσαν από κανένα φίλτρο. Η δεύτερη υποχρέωση είναι να δημοσιεύουν αυτές τις καμπάνιες στην πλατφόρμα της ΓΓΕΕ. Είδαμε ότι σε κάποιες περιπτώσεις αυτά δεν τηρούνται. Δηλαδή είδαμε, ας πούμε, φορείς να δίνουν διαφήμιση σε Μέσα που δεν είναι στο μητρώο. Στείλαμε λοιπόν αυτή την εγκύκλιο για να το επισημάνουμε γιατί είναι σαν να τα δίνουν σε ένα σημείο που δεν θα τα πάρει ο άλλος ποτέ. Δεν πρόκειται να εγκριθούν αυτές οι πληρωμές. Δεν πρόκειται να ολοκληρωθούν αυτές οι καμπάνιες και ποιος το ελέγχει αυτό; Όχι το ΕΣΡ, δεν μπορεί να ελέγξει το ΕΣΡ. Η Εθνική Αρχή Διαφάνειας και το Ελεγκτικό Συνέδριο. Συνίσταται δηλαδή λόγος ακυρότητας το λέω για να ακουστεί και από τη Βουλή. Εσείς ζητήσατε λοιπόν, για να καταγραφεί, από το ΕΣΡ να βάζει κυρώσεις σε φορείς του Δημοσίου. Δεν γίνεται. Βεβαίως και υπάρχουν κυρώσεις και η κύρωση είναι διοικητική όπως και του ΕΣΡ. Το ΕΣΡ ελέγχει- και ετήσια έκθεση μάλιστα συντάσσει- τα Μέσα για τη διαφήμιση που λαμβάνουν. Το ελεγκτικό συνέδριο και το ΕΣΡ ελέγχει τους φορείς άρα ελέγχονται και οι δύο. Όλες αυτές οι διαφημιστικές καμπάνιες τρέχουν ήδη. Τι αλλάζουμε εμείς; Επικαιροποιούμε, προσθέτουμε φίλτρα στους κανόνες. Ήδη, όλες οι καμπάνιες απολογιστικά ελέγχονται από το Ελεγκτικό Συνέδριο. Πλέον το Ελεγκτικό Συνέδριο, με το νέο νόμο τον οποίο, πρώτα ο Θεός θα ψηφίσει το Ελληνικό Κοινοβούλιο την επόμενη Πέμπτη, θα λαμβάνει υπόψη του κατά την ελεγκτική διαδικασία και αυτό. Εμείς προσθέσαμε φίλτρα. Όχι εμείς, εμείς υιοθετούμε την οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, για να είμαστε ακριβείς. Άρα αυτό που είπατε δεν ισχύει. Πάμε τώρα σε κάποια άλλα αιτήματα των εργαζομένων. Για τα τρία ευρώ. Δεν θα κρύψω τα λόγια μου, αντιλαμβάνομαι αυτό το οποίο λέτε. Μάλιστα η πρόταση αυτή μου είχε τεθεί από μέρος και προηγούμενων διοικήσεων της ΕΡΤ και ο ομιλών και η κυβέρνηση την οποία εκπροσωπώ, είμαστε αντίθετοι στο να αυξηθεί το αντίτιμο. Θεωρούμε ότι πολύ καλώς έχουμε το χαμηλότερο στην Ευρώπη. Απόδειξη ότι μια χαρά μπορεί να γίνει μια αξιόπιστη και υγιώς λειτουργούσα ΕΡΤ χάρη στον αγώνα και των εργαζομένων αλλά και την πολύ σοβαρή δουλειά της διοίκησης είναι τα τελευταία χρόνια. Που με τρία ευρώ μια χαρά πλεονασματική είναι η ΕΡΤ και έχει πλέον τη δυνατότητα από το πλεόνασμα αυτό να επιστρέφει πίσω ένα μέρος του στους εργαζόμενους. Άρα ναι αυτό θέλω να καταγραφεί. Καλός ο διάλογος. Εγώ προσωπικά και η κυβέρνηση που εκπροσωπώ δεν θα αυξήσει το αντίτιμο των τριών ευρώ.
Γιατί εννεαμελές ΔΣ. Γιατί μπορείτε να το δείτε. Καμία άλλη εταιρεία του δημοσίου και μάλιστα αυτού του μεγέθους δεν έχει επταμελές διοικητικό συμβούλιο. Πολυφωνία στο διοικητικό συμβούλιο, περισσότερες ειδικότητες που περιγράφονται ρητώς, καθηγητής πανεπιστημίου, εκπρόσωπος του Υπουργείου Οικονομικών με πολύ αυστηρά κριτήρια. Εδώ θέλω να σας πω κάτι. Άκουσα σχεδόν από όλους τους εκπροσώπους και εγώ το πιστεύω αυτό ότι με λίγα λόγια εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Δηλαδή μακάρι να φτάσουμε στο σημείο ακόμα και να έχουμε και μια διακομματική συμφωνία. Δεν διαφωνούμε σε αυτό. Αλλά να συμφωνήσουμε πού ήμασταν, πού είμαστε αφού έχουμε συμφωνήσει πού θέλουμε να πάμε. Ναι, θέλουμε να πάμε στη διακομματική συμφωνία.
Πού ήμασταν και επί των δικών μας προηγούμενων κυβερνήσεων; Στο να αποτελεί το κάθε διοικητικό συμβούλιο της ΕΡΤ συμπεριλαμβανομένων του Πρόεδρου και του Διευθύνοντα Συμβούλου επιλογή των εκάστοτε κυβερνώντων -χωρίς να υποτιμώ τα βιογραφικά ανθρώπων που έχουν περάσει και τη συνεισφορά τους σε αυτές τις θέσεις- με εξαίρεση τους εκπροσώπους των εργαζομένων. Πού είμαστε σήμερα. Σήμερα, για πρώτη φορά, η ΕΡΤ έχει Πρόεδρο και Διευθύνοντα Σύμβουλο που προέκυψαν από μια διαδικασία πολύ αυστηρή και ανεξάρτητη, αδιάβλητη. Έδωσαν μέσω ΑΣΕΠ, νομίζω όλοι συμφωνούμε ότι είναι ανεξάρτητος ο ΑΣΕΠ, εξετάσεις με κλειστά χαρτιά, αξιολογήθηκαν τα βιογραφικά τους, τα ένσημά τους, η προϋπηρεσία τους, βγήκε μια σειρά, ένα, δύο, τρία, τρεις άνθρωποι και πράγματι, εκ των τριών και όχι από οποιαδήποτε άλλη λίστα, ο ομιλών και ο όποιος μετά από εμένα, αυτό είναι μια παρακαταθήκη, επέλεξε τον κύριο Παπαδόπουλο και τον κύριο Παπαβασιλείου. Οι άλλοι δύο είναι επιλογές των εργαζομένων και στους υπόλοιπους, ο ένας υποχρεωτικά πρέπει να είναι καθηγητής πανεπιστημίου σχετικός με το αντικείμενο, όχι όποιος και όποιος και, ξέρετε, εγώ δεν θεωρώ, γι’ αυτό και έχω και θα τα δούμε και στην ολομέλεια βιογραφικά μελών ΔΣ της ΕΡΤ επί ΠΑΣΟΚ που ήταν πολιτευτές, εγώ προσωπικά δεν θεωρώ ότι πρέπει να ποινικοποιείται το γεγονός ότι κάποιος εξετέθη στην ψήφο των πολιτών. Το αντίθετο πιστεύω. Αλλά να δούμε το βιογραφικό. Τα δύο λοιπόν άτομα τα οποία κατηγορήσατε ως κομματικά στελέχη μας… Δίνει ο νόμος τη δυνατότητα – η Γενική Συνέλευση να εγκρίνει, το εγκρίνει η Γενική Συνέλευση όπως και όλες τις εταιρείες του Δημοσίου- στον εκάστοτε υφυπουργό αρμόδιο για τα Μέσα, να προτείνει στη Γενική Συνέλευση δύο πρόσωπα. Δείτε τα βιογραφικά των ανθρώπων αυτών και αν θεωρείτε ότι δεν μπορούν να ανταποκριθούν στα καθήκοντα και εν προκειμένω με νομικές γνώσεις, τότε να κάνουμε αυτή τη συζήτηση. Το ξαναλέω, ήμασταν στον απόλυτο ορισμό και έχουμε πάει στα δύο πρόσωπα τα οποία διοικούν μαζί με το Διοικητικό Συμβούλιο να είναι από ΑΣΕΠ. Μην το παραγνωρίζουμε αυτό.
Για τους συμβασιούχους. Οι μόνοι που εξαιρούνται από το μπόνους είναι οι συμβασιούχοι έργου. Οι συμβάσεις έργου. Όχι οι υπόλοιποι συμβασιούχοι. Γιατί πουθενά στο Δημόσιο, και αυτό έχει να κάνει με το διάλογο που είχαμε με τα υπόλοιπα Υπουργεία, αντιλαμβάνεστε ότι κανείς από εμάς, ούτε από τα υπόλοιπα Υπουργεία, ούτε κανείς από εδώ μέσα, δεν θέλει να εξαιρεθεί ένας εργαζόμενος απ’ το να πάρει παραπάνω λεφτά. Δεν προβλέπεται αυτή τη διαδικασία για λόγους, οι οποίοι διέπονται από την ελληνική νομοθεσία. Έγινε μετά από το διάλογο με τα Υπουργεία, καθορίστηκε αυτό. Οι συμβάσεις έργου, είναι αποτέλεσμα αναγκών που προκύπτουν από το Διοικητικό Συμβούλιο, με βάση τις ανάγκες της ΕΡΤ. Αυτό που μπορώ εγώ να σας πω, γιατί η δικιά μου αρμοδιότητα είναι, μέσω της Γενικής Συνέλευσης, εκπροσωπώντας δηλαδή την Προεδρία, είναι να βλέπουμε τον προϋπολογισμό και τον ισολογισμό, είναι ότι πρέπει, στο τέλος της ημέρας, τα τρία ευρώ των πολιτών, να μην δημιουργούν ελλείμματα. Αυτό έχει καταφέρει και η παρούσα και η προηγούμενη διοίκηση της ΕΡΤ, δηλαδή από το ‘19 μέχρι σήμερα, να το σεβαστεί σε πολύ μεγάλο ποσοστό, χωρίς όμως να αφήνει πίσω ανάγκες.
Για την κατάργηση της νομοθετικής ρύθμισης, σύμφωνα με την οποία ορίζεται ως ασυμβίβαστο ιδιότητα μέλους Διοικητικού Συμβουλίου με την εκλογή του σε Συμβούλιο Εργαζομένων. Κρίνεται απολύτως απαραίτητη η παραμονή αυτής της διάταξης, δεν την εισάγουμε σήμερα, προϋπήρχε και την αφήνουμε, γιατί κρίνεται απολύτως αναγκαία για λόγους θεσμικής διασφάλισης της αντικειμενικότητας, της αμεροληψίας και της ορθής εταιρικής διακυβέρνησης. Το Διοικητικό Συμβούλιο διοικεί μία εταιρεία. Μία εταιρεία του Δημοσίου, αλλά μία εταιρεία. Και τα μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου, τα οποία εκλέγονται από τους εργαζόμενους, θεωρούμε νομοθετικά, γι’ αυτό και δεν το αλλάζουμε, ότι δεν πρέπει να κρίνουν με την ιδιότητα της παρουσίας τους σε κάποιο συνδικαλιστικό όργανο. Σκοπίμως το αφήνουμε, για να μην βγάλουμε την ουρά μας απ’ έξω «Α, το είχαν οι προηγούμενοι κι εμείς το αφήσαμε». Την ακούμε αυτήν την άποψη, αλλά δεν την υιοθετούμε. Για κάποια αιτήματα άλλα, το είπατε και εσείς, τα οποία έχετε υποβάλει για την προϋπηρεσία, για τα πρόσωπα της ΝΕΡΙΤ και τα λοιπά, γνωρίζετε μέσα από τη διαβούλευση ότι στη διακίνηση του νομοσχεδίου και στο διάλογο με τα υπόλοιπα υπουργεία, λόγω της ισχύουσας νομοθεσίας, τα αιτήματα αυτά δεν υιοθετήθηκαν.
Υπάρχει συγκεκριμένη τεκμηρίωση, ειδικά για το Ταμείο Αλληλοβοηθείας, το οποίο για τεχνικούς νομικούς λόγους δεν μπορούσε να δημιουργηθεί όπως το είχατε προτείνει. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να το δούμε με άλλη μορφή, ίσως και σε ένα από τα επόμενα νομοσχέδια υπό την προϋπόθεση της έγκρισης από τα συναρμόδια υπουργεία. Για τα μουσικά σύνολα, για τις πέντε μέρες από τις τριάντα, είναι έτσι η δομή της ΕΡΤ και η λειτουργία της και η λειτουργία του διοικητικού συμβουλίου που λειτουργεί κάθε δεκαπέντε μέρες και υπάρχει και μια υποχρέωση προδημοσίευσης των θεμάτων που δεν θα μπορούσε να ληφθούν ανά πέντε μέρες ή για πέντε μέρες αυτές οι αποφάσεις είναι καθαρά τεχνικός ο λόγος όσοι έχετε εμπειρία από τα διοικητικά συμβούλια της ΕΡΤ το γνωρίζετε.
Για το κίνητρο απόδοσης σας είπα, για τους εκπροσώπους των εργαζομένων έχει να κάνει με την εσωτερική διακυβέρνηση της ΕΡΤ και για τον ανώτατο αριθμό των μαθητευόμενων δεν θα μπορούσε, θα το θεωρούσαμε πολύ αόριστο και ασαφές, να μην έχει ένα όριο το νομοσχέδιο- αν δούμε ότι αυτό μπορεί να συμβεί και αποδίδει είμαστε εδώ στα επόμενα δύο νομοσχέδια για τα περιφερειακά κανάλια και τα ραδιόφωνα να το δούμε και να το αυξήσουμε υπό τον όρο των δημοσιονομικών αντοχών όπως καταλαβαίνετε γιατί πρέπει να πάρει και την έγκριση του Υπουργείου Οικονομικών. Για την ποσόστωση στις συμβάσεις έργου αυτό το οποίο μπορώ να σας πω εγώ είναι ότι οι συμβάσεις έργου αποφασίζονται από τη Διοίκηση από το Διοικητικό Συμβούλιο με βάση τις ανάγκες που προκύπτουν κάθε χρόνο. Εμείς έχουμε αιτηθεί από το Υπουργείο Εσωτερικών περισσότερους διορισμούς μόνιμων είμαστε σε μια διαδικασία με το Υπουργείο Εσωτερικών. Όπως και για να μην το ξεχάσω και για το επίδομα επικίνδυνης και ανθυγιεινής εργασίας γνωρίζετε την πρόθεσή μου, είναι θετικό το Υπουργείο Οικονομικών αυτό το οποίο πρέπει να συμφωνήσουμε είναι ποιοι θα το λάβουν γιατί αρχικά είχε υποβληθεί μαξιμαλιστικά, εννοώ εν συνόλω, αλλά θεωρώ ότι ναι πρέπει να το βρούμε κάπου στη μέση οι άνθρωποι πραγματικά ασκούν μια επικίνδυνη εργασία αυτοί που αναφέρατε εσείς πραγματικά την ασκούν θεωρώ ότι και εκεί θα έχουμε μια θετική έκβαση.
Ήμουνα νιος και γέρασα σε αυτή τη θέση, εννοώ δυόμισι χρόνια σε αυτή τη θέση, τέλος πάντων πέρασαν κάποια χρόνια, για να ακούω το διάλογο μεταξύ της κυρίας Τσαπανίδου και της κυρίας Βούλτεψη για το κράτος δικαίου και για το που είναι η Ελλάδα και για τους Ρεπόρτερ Χωρίς Σύνορα οι οποίοι για να καταλάβετε ποιους επικαλείστε κυρία Τσαπανίδου και όχι μόνο εσείς και όλοι του ΣΥΡΙΖΑ και της Αριστεράς και της «προόδου». Είναι αυτοί που στην έκθεσή τους είπαν ότι δυσχεράναμε το πλαίσιο για τη δυσφήμιση, αυτό λένε μεταξύ άλλων, λένε και για το Διοικητικό Συμβούλιο της ΕΡΤ δεν είχαν πάρει χαμπάρι ότι άλλαξε ο νόμος για την επιλογή των διοικήσεων αυτό ας πούμε είναι λεπτομέρεια, ξέρετε ότι εμείς την καταργήσαμε την απλή δυσφήμιση, όχι μόνο για τους δημοσιογράφους για όλους για να καταλάβετε ποιους επικαλείστε. Αυτοί οι οποίοι επικαλείστε βάζουν την Ελλάδα, τη χώρα μας, όχι την κυβέρνηση, που πολύ σωστά έχει εδραιωμένη και αυτονόητη την ελευθερία του Τύπου στην οποία κυκλοφορούν τα περισσότερα Μέσα, εφημερίδες, ραδιόφωνα αναλογικά με τον πληθυσμό της και το μόνο πρόβλημα που μπορώ να πω εγώ είναι ότι λόγω οικονομικών αιτιών ζορίζονται, πιέζονται, ειδικά πιέζεται ο έντυπος Τύπος, ότι είναι κάτω από απολυταρχικά καθεστώτα. Αυτούς επικαλείστε. Εγώ θα επικαλεστώ την Ευρωπαϊκή Επιτροπή – αυτή είναι η ετήσια έκθεση για το κράτος δικαίου όπου αναγνωρίζει εντυπωσιακή πρόοδο για τα ζητήματα ελευθερίας του Τύπου που είναι αποτέλεσμα του διαλόγου με τις ενώσεις των δημοσιογράφων και όλων των ιδιοκτητών μέσων με διάλογο, όπως αναγνώρισε η ΕΣΗΕΑ, με διάλογο καταργήσαμε την απλή δυσφήμιση με διάλογο ιδρύθηκε το κέντρο ασφάλειας των δημοσιογράφων, με διάλογο βάλαμε στις συλλογικές συμβάσεις εργασίας όλα όσα είπε η πρόεδρος της ΕΣΗΕΑ για την ασφάλεια των δημοσιογράφων και στην εμπόλεμη ζώνη, μέσα από διάλογο ολοκληρώσαμε δύο συλλογικές συμβάσεις εργασίας για τους εργαζόμενους στο δημόσιο και ναι, ενθαρρύνουμε και εμείς και πρέπει να πιέσουμε και παραπάνω για τον ιδιωτικό νομέα, αλλά όχι με όρους λαϊκισμού γιατί πρέπει να είναι βιώσιμα και τα Μέσα και να είναι και σε καλύτερη μοίρα και οι δημοσιογράφοι. Το να είμαστε απλά ευχάριστοι στα αυτιά των ανθρώπων δεν προσφέρει κάτι. Με διάλογο προχωρήσαμε τον κώδικα της δεοντολογίας και με διάλογο θα προχωρήσουμε και όλα τα υπόλοιπα. Το ιδιώνυμο για απειλές κατά δημοσιογράφων γιατί δεν το θεσπίζατε όλα αυτά τα χρόνια γιατί δεν καταργούσατε την απλή δυσφήμιση; Θα σας πω εγώ γιατί. Γιατί για εσάς όλα αυτά είναι κούφια συνθήματα γι’ αυτό και ουδέποτε αποτυπώθηκαν. Γιατί για εσάς το κράτος δικαίου είναι τα παρα-Υπουργεία δικαιοσύνης ή οι υπουργοί σας που πήγαν στα ειδικά δικαστήρια και καταδικάστηκαν.
Σκεφτείτε και κλείνω με μία απορία, ρητορικό ερώτημα στην πραγματικότητα είναι, να είχε υποβληθεί αίτηση ασφαλιστικών μέτρων «προληπτικής λογοκρισίας», όπως ειπώθηκε από συνάδελφό σας δημοσιογράφο, για ένα βιβλίο που είχε γράψει ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Κάντε αυτή την ιστορία στο μυαλό σας κυρία Τσαπανίδου. Να είχε γράψει ένα βιβλίο ο Κυριάκος Μητσοτάκης και να ερχόταν ο εκδοτικός οίκος να έκανε ασφαλιστικά μέτρα σε δημοσιογράφο. Δεν θα είχε γίνει συνεδρίαση σήμερα. Δεν θα είχε γίνει συνεδρίαση. Εάν δεν το είχαμε καταγγείλει θα απαιτούσατε, εάν δεν το είχαμε καταγγείλει να μην συνεχιστεί η συνεδρίαση. Έχετε να πείτε κάτι για κάτι που διαβάζω εδώ στο διαδίκτυο δημοσίευμα του κυρίου Βαξεβάνη -δεν τον λέει κανείς φιλοκυβερνητικό ούτε το Μέσο του ούτε το δημοσιογράφο-; Το σχολιάζετε, το καταγγέλλετε αυτό; Συμφωνείτε; Κάνετε ότι δεν βλέπετε γιατί πάρα πολύ απλά η ευαισθησία σας, όπως σε όλα τα θέματα- όχι εσάς προσωπικά του χώρου σας, του χώρου του πολιτικού που εκπροσωπείτε- η μόνη σας ιδεολογία είναι η υποκρισία. Η ευαισθησία σας είναι βαθύτατα υποκριτική είτε αφορά την ελευθερία του Τύπου, είτε τους πρόσφυγες, είτε τους άμαχους, είτε τις ανθρώπινες ζωές, είτε οτιδήποτε. Θεωρώ ότι είναι πολύ τιμητικό αυτό το οποίο συνέβη σήμερα, εκπρόσωποι εργαζομένων ενώσεων, φορέων να αναγνωρίζουν τα πολλά θετικά ενός νομοσχεδίου και είμαστε εδώ μέχρι την επόμενη Πέμπτη να δούμε τι άλλο καλύτερο μπορούμε να κάνουμε επί τη βάση των προτάσεών σας».
10
ΚΑΤΕΒΑΣΤΕ ΤΟ APP
